Je pense comme je pense
Par NatCordeaux le mercredi 20 mai 2009, 15:15 - Billets d'humeur ou de coeur - Lien permanent
Je n’ai pas la prétention de tout connaitre du blog, ni de maitriser le blogging comme certains. J’apprends encore tous les jours en lisant les autres, en dialoguant, en pratiquant (…) Ce dont je suis sûre en revanche c’est que le blog est synonyme de partage, de dialogue, d’échanges, d’ouverture sur les autres (…) Alors quand je reçois un matin un mail m’invitant à découvrir le nouveau blog confidentiel d’une relation, rien de plus naturel, j’y vais… pour la découverte justement.
Le seul billet intéressant sur lequel j’ai eu envie de laisser un commentaire n’est pas ouvert aux commentaires justement… OK… Je commente donc n’importe quel autre en signalant le billet sur lequel il se rapportait en réalité. Commentaire au demeurant ni injurieux, ni diffamant, respectant l’anonymat souhaité par l’auteur. Juste ma vision des choses, une rapide et cordiale défense du blog corporate vs le site Web et une tentative d’ouverture d’idée sur l’association des deux. Que voulez-vous, on ne se refait pas… J’y ajoute très poliment mes encouragements pour ce nouveau blog.
Et là, ma surprise n’a d’égale que ma réaction épidermique lorsque j’ai reçu un mail m’informant que mon commentaire avait été supprimé sous prétexte que d’une part son anonymat était mis en danger par l’expression« une blogueuse avertie » d’autre part parce que MA vision (pro blog) n’était pas SA vision (pro site)… Supprimé, à l’exception (oui quand même) de mes encouragements ! Mon commentaire n’avait donc pas été perçu comme une ouverture mais comme une confrontation voire peut être comme une agression ?
Quelques échanges plus tard, mes commentaires sont publiés en version édulcorée, et j’apprends que le billet en question n’est ouvert pas aux commentaires parce qu’il relate un constat, SON constat, mais que rien ne m’empêche de faire des commentaires sur les autres billets…. Et là je me dis qu’il y a problème…
Alors aujourd’hui, peu importe qui est cette personne ni où est ce blog… Mais ma réflexion suit son cour…
Où est la crédibilité ? Si un blogueur ne laisse sur son blog que les éloges… C’est confortable certes, rassurant aussi, finalement pas détectable jusqu’à ce que le commentateur censuré réagisse publiquement (et pas comme moi, mais en citant ouvertement le blog) et cela ne dure qu’un temps.
Où est le partage ? Si la pensée est unique et non discutable… Le monde est un conglomérat d’idées et de pensées uniques. Croisons-les et nous obtenons un monde meilleur, dans l’écoute, un monde qui avance… Et n’oublions pas que pensée unique ou vision personnelle ne dit pas forcément vérité, l’histoire est pleine d’exemples.
Où est le dialogue ? Si le commentaire est censuré chaque fois qu’il oppose un argument. L’intérêt du blogging n’est-il pas justement dans l’invite à la réflexion et à la discussion ? Discuter pour progresser (même et peut être surtout dans la confrontation d’idées), pour connaitre autre chose.
Pour l’occasion, je suis allée faire un tour de la blogosphère plus générale et je me suis rendu compte que le commentaire était le centre de polémiques plus souvent qu’on ne le croit.
Certains publient une charte du commentaire, ce qui n’est pas bête et surtout très utile sur un blog professionnel. Prévenir que les commentaires sont modérés et expliquer pourquoi. Ne pas publier des commentaires injurieux, racistes… est légitime.
D’aucun se fait insulter anonymement tout au long de 200 commentaires parce qu’il a osé dire que l’album de U2 finalement ne cassait pas des briques (<- et c’est vrai qu’il ne casse pas des briques, c’est du U2 comme d’hab) … et pourtant, il ne modère pas et ne supprime pas. Il répond gentiment et poliment (au début) jusqu’à recevoir des menaces de mort en réponse !! Là on atteint le paroxysme heureusement rare mais bel est bien existant.
Il y a ceux qui laissent des commentaires hypocrites bateaux « superbe billet » « excellent » « merci pour l’info » systématiquement à chaque billet. Il suffit de regarder la platitude du post pour comprendre que le seul intérêt est d’être omniprésent. Et ceux qui ont des lecteurs par milliers et pas un commentaire, ou si peu injustement…
De l'autre côté de la barrière, il y a les blogueurs qui invitent au débat, qui se construisent une opinion, une expérience, avec les commentaires des autres et il y a ceux qui restent sur leurs idées, dont le blog ne sert que de vitrine égocentrique. Finalement chacun fait ce qu’il veut dans son espace, l’essentiel étant que les règles soient posées au départ. Quoique… j’imagine mal un à propos disant « tout commentaire allant à l’encontre de la pensée de l’auteur sera automatiquement supprimé »…
Finalement, je découvre à mes dépends qu’il existe des « blogueursnob » comme les « twittersnob » le tout est de ne pas perdre de temps avec ceux-là. Enfin voilà… mon petit coup de gueule poussé, je retourne à mon étude de marché. Ce billet ne comporte aucun lien car il ne s’agit pas de dénoncer untel ou untel.
Elle pense comme elle pense, et je suis comme je suis...
Commentaires
Bravo pour ce billet. Peut-être que certain(e)s ne savent pas quel part d'engagement "blogger" ou "bloguer" signifie...@+
Hum, je crois que je vais me fâcher là. Il faut aussi parfois comprendre que certains ont besoin de plus de discrétion et ne sont pas si sûrs de leur démarche (en référence à ce dont tu parles). Plutôt que d'en faire état ainsi, il me semble qu'il faut mieux faire preuve d'un peu de silence et de compréhension.
Et puis, je ne suis pas si sévère que toi: les commentaires "bateaux" pour moi, ça n'existe pas ( à part les spams), chacun fait ce qu'il peut...
@Franck61 : merci. Bon courage et surtout bonne chance pour ton entrepreneuriat
@Véronique : j'ai passé l'âge des fessées... et de l'hypocrisie
En faire état ici et de façon anonyme ne met nullement en danger la personne il me semble.
En revanche, je savais que je m'exposais à ce genre de réaction. Au moins tu ne seras pas venue pour rien, depuis le temps...
Quant aux commentaires "bateaux" je t'invite à te relire sur un de tes blogs.
"Petit Bateau" !
Bonsoir Nathalie,
Je ne crois pas être hypocrite, au contraire.
Pour le reste, tu sais ce que tu fais je pense en écrivant ce billet ici comme en en faisant état sur Twitter.
Tu sais aussi que je te viens te lire régulièrement.
Et, non, je n'ai pas à me relire à ce sujet.
Je ne doute pas que tu aies "passé l'âge des fessées", mon expression maladroite est tout ce que j'ai trouvé pour rester courtoise à la première lecture.
Exposer un épisode dont on ne peut parler sans mettre mal à l'aise une personne et le mettre surtout en exergue pour revendiquer modestie, échange et partage, non, je ne peux laisser faire sans réagir. Tu pouvais régler tout cela par courriel et ne pas t'en servir ainsi.
@Véronique : Tout d'abord, je ne me suis jamais permise d'écrire que tu étais hypocrite !!! ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
Pour Twitter (et tu sais pour le pratiquer toi même) je fais état, comme tu dis, de TOUS mes billets et pas celui-ci en particulier.
Ta réaction est surprenante, mon billet n'est que très banal, il parle d'un épisode qui me concerne et qui m'a tout simplement entrainée dans une réflexion sur les commentaires. D'autres l'ont fait avant moi et je ne me souviens pas t'avoir vu monter au créneau ainsi.
Je ne me sers absolument de rien ici, si tel avait été le cas j'aurais cité la personne. Même si je n'ai pas à me justifier auprès de toi, saches que ce qui est dit ici a été aussi dit par mail à la personne concernée.
Je crois que ce n'est pas l'endroit pour régler nos comptes.
Et je te remercie de venir me lire régulièrement
Nathalie, ma réaction est précise et circonstanciée.
Si c'était "à refaire", je me manifesterai exactement de la même façon, car, je ne pense pas que cela soit banal.
Pour Twitter, ce n'est pas à cela que je fais référence. Je ne peux contre argumenter ici sans risquer de mettre à mal la personne concernée.
Merci de ton amabilité dans ce commentaire, et il serait effectivement constructif que nous puissions échanger par ailleurs, non?
Je n'ai pas de "comptes à régler" avec toi contrairement à ce que tu peux penser. Je déplore juste l'absence de dialogue et prend donc l'initiative de passer en mode courriel pour tenter de le renouer.
Je ne dirai que cela "superbe billet, excellent"..
hi hi
Sérieusement, oui, je te suis sur tes réflexions. Evidemment. Nous sommes là pour l'échange, le partage - pas de lynchage, de copinage.
Juste co-apprendre, co-évoluer dans nos pratiques et nos usages de ces outils.
@ Véronique : je me permets de préciser que je ne vois pas où, ici, il y aurait une absence de dialogue. Au contraire.
Et je suis prête aussi à dialoguer avec toi aussi. Avec plaisir
Les filles … les filles … Je ne sais rien de ce qui vous oppose et sans doute vais-je me faire renvoyer dans mes 22. En revanche, je sais que vous êtes toutes deux des femmes intelligentes, sensibles et respectueuses des autres.
Ce billet traite effectivement des commentaires. Si jusque là, le lecteur pouvait discerner que certains avaient pu surprendre ou blesser Nathalie, cela restait de l’ordre du virtuel, du général. L’enchaînement des commentaires déplace les choses dans un cadre privé, l’une se sentant attaquée par les mots de l’autre. Il est humain de vouloir exprimer un malaise, la colère est salutaire. Il est tout aussi humain de reprendre à son compte des mots qui ne nous concernent pas forcément.
Mais quoiqu’il en soit, ces commentaires, la discorde qu’ils sous-entendent, sont désormais écrits. Que vos lecteurs le veuillent ou non, ils sont implicitement pris à parti dans une bagarre qui ne les concerne pas et cette situation ne peut qu’amplifier le malaise dont personne ne sortira grandi. Le lieu commun qui prétend que les écrits restent n’a jamais été aussi vrai. Même lorsque ce billet sera passé aux oubliettes, même si les commentaires sont effacés, il en restera quelque chose, ne serait-ce que dans l’esprit des lecteurs. Il y a peu, l’identité numérique était au cœur des débats ...
Vous avez, j’en suis persuadée, la capacité de prendre du recul. Offrez-vous l’opportunité de vous expliquer. Mail, téléphone, … ce ne sont pas les moyens qui manquent pour que vous puissiez apaiser la tension, sans porter le débat en public. Que vous décidiez de tirer un trait sur vos relations ou pas, ce sera votre décision. Elle n’impliquera que vous et aura la grande qualité de ne pas avoir été influencée par un contexte extérieur. Vous pourrez à loisir reprendre vos chemins, sans que ceci nourrisse votre amertume et votre rancune. Vous avez chacune des objectifs bien plus essentiels à atteindre et des priorités bien plus prégnantes à gérer pour lesquels vous pouvez être assurées de notre soutien le plus indéfectible.
Je prends le risque de cliquer sur envoyer. Je ne place pas en donneuse de leçons, ce serait mal venu de ma part. Une simple tentative de médiation dont j'espère de tout mon coeur qu'elle ne sera pas vaine.
@Jeanne: merci, peux-tu indiquer un lien où te joindre?
@France: merci beaucoup vraiment, au contraire, c'est tout à ton honneur que de rappeler tout ceci. J'ai contacté Nathalie par courriel pour essayer d'avancer.
Excellent billet, mais, parfois, laisser un petit commentaire banal, me semble plus sympa que ne rien laisser. N’est ce pas horrible de rentrer chez soi et ne trouver sur son répondeur que des messages vides, ou pire, ne pas trouver de message comme si personne ne pense à nous…
Il est vrai que depuis quelques mois je passe sur des blogs et n’écris plus… Il y a tant de choses qui ont déjà été dites que parfois, face à des initiés je n’ose plus réagir …
Il est vrai aussi que j’ai parfois utilisé le « contact » pour laisser un commentaire qui pouvait se comprendre en décalage avec la présentation de l’auteur du blog, et que les réponses par mails m’ont été assez négatives…
Et parfois ne pas approuver, et apporter une idée neuve fait évoluer la réflexion...
@Véronique que penser alors de la démarche de mon interlocutrice que j'ai laissé anonyme ici et qui n'hésite pas à se découvrir dans un billet irrespectueux à mon encontre (voire injurieux en fonction de l'humeur de celui qui le lit ?) C'est ce que tu appelles sans doute la discrétion...
@Jeanne : zut ! j'ai presque failli y croire au "superbe billet, excellent"
@France : merci infiniment de ta sagesse et de ta justesse
@André : merci infiniment de ton passage par ici. Je pense que l'on est pas dupe face à des commentaires uniquement là pour générer du click et ceux qui nous remontent le moral ou nous soutiennent. J'en profite pour te souhaiter bon courage pour la suite. Encore une bosse sur ton chemin... ne perd pas courage !
NB : merci infiniment à ceux qui ont été plus discrets et m'ont adressé des mails ou DM ou par tel. j'apprécie énormément.
Nathalie, je pense, pour te répondre, que c'est le trop plein qui l'a généré, c'est dommage, mais c'est ainsi. Je suis contente d'apprendre que tu es soutenue. Pour les raisons de fond que tu connais si c'était à refaire, je défendrai à nouveau. Pour le reste, excuse-moi si d'une façon où d'une autre, je t'ai blessée par ici.
@Véronique : je regrette juste qu'un billet somme toute banal ait suscité un tel débat. Il ne sagissait que d'une anecdote ayant entrainé une réflexion et non d'un cas particulier à régler. J'aimerais s'il te plait clore cette discussion d'autant que tu n'étais en aucun cas impliquée je le précise pour ceux qui croirait que tu es à l'origine de ce billet. Revenons je te prie à un peu plus de sérénité.
Hep coucou les copines!
Nathalie, je crois t'avoir répondu dans le commentaire précédent. L'incident est clos de mon côté. Merci.
Bonjour Nathalie.
Merci pour tes réflexions sur les commentaires. Ce sujet commence à m'intéresser. Jusqu'à présent j'avais peu de commentaires lors de mes publications et presque tous étaient positifs. Je commence à recevoir des commentaires systématiques de la forme (osef = on s'en fo*t). Cela est sans doute du au fait que je martèle des messages sur des sujets plus ciblés qu'auparavant, en passant du Web 2.0 en général à { Twitter , Twollars , ExploraCoeur , MonnaieLibre } en particulier. J'ai choisis d'effacer ces commentaires anonymes et qui n'apportent pas de critiques constructives.
Je pense aussi que les commentaires permettent d'améliorer sa visibilité. Ceci étant dit, j'attends en général d'avoir qqch à dire pour m'exprimer
Bonne continuation. Bises
Emmanuel Gadenne.
Bonjour Emmanuel,
la réflexion sur les commentaires peut être longue et compliquée ! Je crois que cela croise sociologie et psychologie.
Je t'avoue que je ne comprends pas trop les commentaires du genre "on s'en fout" pour ma part j'aurais passé mon chemin par respect pour l'auteur qui lui visiblement ne s'en fout pas et pour tous ceux que cela intéresse...
Quant à m'exprimer quand j'ai qque chose à dire... d'accord avec toi.
Un regret toutefois, je commente bcp moins depuis que je lis vos billets via Google Reader qui finalement me donne tout le contenu confortablement sur une mm page.
Très heureuse de t'avoir retrouvé ici !
à très bientôt.
Bises